عبد الناصر بطل فعلا ام ممثل ممتاز؟؟!!

[align=center]سلام عليكم يا اخوان بالطبع ادركتم عما سنتحدث
عن شخصيه جمال عبد الناصر
الكثيرين جدا من المحيط الي الخليج يقولون انه فتي فتيان العروبه واسدها المقدام الذي لا يخشي لومه لائم
والبعض يقول انه ممثل ممتاز للغايه وقدر يضحك علي العرب باللعب علي وترهم الحساس
اذا في كل الحالات ينبغي عرض القضيه من وجهتيها لاحظوا اني بحب ناصر اوي بس بهاجمه بشراسه اوي اوي
عبد الناصر هو احد قواد الثوره في مصر علي الحكم الملكي المستبد واحد من طردوا الملك الفاسد خارج مصر ثم قام بمساعده الثورات العربيه في العراق وفي ليبيا التي عشقه حاكمها القذافي وايضا الجزائر التي ساعدها بعده وعداد واموال وجنود وتذكرتها له الجزائر وشعبها وكانت صاحبه نصيب الاسد هي اليمن التي ذهب اليها حوالي نصف الجيش المصري وسنعود للكلام عنها بوفره
وامم قناه السويس وجعلها ملك للشعب الذي مات ابناؤه اثناء حفرها منذ ايام الخديو اسماعيل
وقام بعقد معاهده الجلاء وخروج القوات الانجليزيه من مصر نهائيا
وقام ببناء السد العالي حلم الشعب المصري منذ ايام الفراعنه الاوائل بايد واموال مصريه
وناتي للنقطه الاهم اول من حاول بعد صلاح الدين توحيد العرب وبالفعل وحد مصر وسوريا في دوله الجمهوريه العربيه المتحده وكانت ستنضم لهم العراق ايضا بعد عقد مجلس رئاسي مشترك
والخ
ومن ناحيه اخري نجد مثلا
من ناحيه اليمن
نجد ان الممالك البتروليه العربيه التي كانت قد نالت استقلالها في الخليج لم تكن تنوي الانضمام لهذه الوحده ابدا علي اساس ما لها من نظام اشتراكي ولم يكن معني ذلك انهم لا يحبوه بل بالعكس كانوا يحبونه جدا
ونجد ان ايضا احدا رموز العروبه ملك في شبه الجزيره العربيه الذي كان هدفه وحده عربيه وتحرير القدس لكن كان له سبيل مختلف تماما عن جمال عبد الناصر
حتي وصل السيل الربي عند عند هذا الملك في الخليج عند دخول عبد الناصر اليمن لمساعده الثوره باكثر من مائه وعشرين الف جندي ودبابات ومدرعات واليات فاتهمه هذا الملك-وان كنت احبه شخصيا - بمحاوله احتلال اليمن وتكوين امبراطوريه مصريه ووصل الامر الي التراشق بالرصاص تخيلوا تخيلوا!! بعد ان قام احد الجيوش العربيه في الخليج تحديدا ودون ذكر اسماء بارتداء ملابس المدنين ودخول اليمن ومحاربه الجيش المصري الذي قدم لتحرير اخوانه حرب شوارع وقتل اخوانهم الابرياء واساله الدم العربي
نجد هنا ان البعض بالفعل اتهم عبد الناصر بمحاوله احتلال اليمن وتكوين امبراطوريه مصريه بعد ان وعد عبد الناصر ببعث خمسه عشر الف جندي فقط الي اليمن وصل عدد الجنود الي مائه وعشرين الف مجهزين باحدث اسلحه العصر
في حين برر ناصر ذلك بان الموقف هناك استدعي ذلك بالضروره وانه ساعد اخوانه في اليمن في حين كانت دولته الاجدر بالمساعده وابناء شعبه يموتون في اقاصي الصعيد جوعا ومرضا وبلده كان اكثرها يفتقد لشبكات المياه والكهرباء والصرف الصحي فلولا ايمانه بقضيه ابناء جلدته العرب لكانت بلده الاجدر بميزانيه الحرب هذه
شيئا اخر اتهم احباء ناصر من العرب من المحيط الي الخليج هذا الملك بانه عادي تحرير اليمن حتي لا تتسرب الثوره علي الملكيه والاماميه الي الاراضي التابعه له

شيئا اخر وهو السد العالي
يتهم البعض ناصر بعدم الاهتمام بما قدمه العالم الالماني جونجلي ببناء قناه تؤدي الي ليبيا ومنها تاخذ مصر ما تريده من الماء وترمي الفائض في بحر الرمال الاعظم بينها وبين ليبيا بدل غرق القري المصري والمدن اذا سد الطمي السد العالي في اي وقت

والاتهام الاشد قسوه
هو انه حينما قامت اسرائيل بحشد الجيوش علي حدود سوريا في العام 1967 اغلق عبد الناصر بالبحريه خليج العقبه ليمنع وصول اي مساعدات لاسرائيل وطلب سحب قوات الطوارئ الدوليه لشن هجوم علي اسرائيل في حال هوجمت سوريا
وفعل ذلك كله وجيشه يعتبر نصفه في اليمن يحارب عصابات وطبعا كان ذلك تهورا لا مثيل له وان كان علي ثقه بقدرات جيشه وعلي ثقه بعداله قضيه وطنه العربي ,,ساعد حكام سوريا الجدد وهم الذين انفصلوا عن الوحده وانقلبوا عليه ساعدهم لانهم عرب مهما حدث خلاف
ووصلت الانباء من (GIE) -المخابرات العامه المصريه- ان اليهود سيهجمون صباح الخامس من يونيه علي المطارات المصريه عسكريه ام مدنيه ليحققوا السيطره الجويه
ورغم ذلك كله جائت النتيجه عكس ما توقع اليهود انفسهم هزمت مصر وسوريا والاردن
هزمت مصر بعد انسحاب الجيش المصري باغرب طريقه انسحاب في العالم ومن من؟؟من مجموعه من المرتزقه والصيع وقطاع الطرق
وطبعا سقط حلم تحرير القدس وضاعت الامجاد العربيه وهوي نجم الوحده بعد عار سيحتاج العرب لمداوته ازمان


هذه باختصار شديد شخصيه ناصر الراااائعه العربيه الخالصه وشخصيته الملامه والموجه لها الانتقادات

ارجو منكم اخواني مشاركتي الموضوع وها انا ذا قد فتحت باب النقاش للجميع وناصر شخصيه عربيه فينا من المحيط الي الخيلج من سيدافع عنها حتي اسنانه
ومن سيهاجمها جدا
والكل يسعي للوصول الي صوره كامله جميله لوطننا العربي
منتظر مشاركتكم وتفاعلكم
وفي امان الله[/align]

[align=center]
موضوع جميل جدا اخي محمد

الدولة التي تراشقت مع جيش عبد الناصر (باليمن ) معروفة

ولكن لماذا دخل جيش مصر اليمن ماهي اهدافه ؟؟ ياليت اعرف

ثم ما الذي جعل من الضباط الاحرار ينقلبوا على الاخوان وهم

من ساعدوهم ومن ثم لماذا قتل سيد سابق ؟ مع الشكر لك [/align]

ولكن لماذا دخل جيش مصر اليمن ماهي اهدافه ؟؟ ياليت اعرف
سلام عليكم استاذ حبي الزهره واهلا بحضرتك
اتعود الشعب المصري دايما دايما طول عمره انه يعمل الخير ويرميه البحر لانه لن يكون جزاؤه الحسني من اخوانه العرب
الجيش المصري راح اليمن بناء علي طلب الثوار اليمنين انفسهم
لكن وطبعا وجه لنا السباب كالعاده وقالوا رايحين نحتل وياريت وقفت علي كده لا ده كمان اتقتل خير اجناد الارض بادين اخوانهم تخيل لاي درجه وصل العااااااااااااااااااااااااااااااااااار
واللي قتل وهو عارف كده كويس هو وكل اللي حواليه مصر عملت ليهم ايه بلاش دي مصر اللي خليتهم بلاد اصلا ومن ينكر يكن جاحدا وناكرا بل كاذبا
نسي من رشق الرصاص من عرفه كيف يسفلت الطريق بدلا من الرمل ,,كيف يبني المباني نسي من بني له الجامعات والمدارس نسي من كان يمول اقتصاده الي حدثت في اقتصاده طفره,,نسي من علم ابناؤه
لكن حنعمل ايه يا استاذ حبي الزهره ده قدر المصريين من اخوانهم يعطوا وليس حتي بلا مقابل بل بمقابل من القذف والسب بل والرصاص
وان لكم في حرب الخليج لعبره يا اولي الالباب
يجي واحد ويقول احنا يا مصريين ...المهم مش موضوعنا
بص حضرتك يا استاذ حبي الزهره خليني ساكت وخلي اللي قفله الزمن مقفول
ثم ما الذي جعل من الضباط الاحرار ينقلبوا على الاخوان وهم

من ساعدوهم ومن ثم لماذا قتل سيد سابق
مش حتعرفهم اكتر مننا يا استاذ حبي الزهره
اولا من قال لحضرتك ان الاخوان المسلمين دول ساعدوا الثوره
اذا كان قائدهم المسمي حسن البنا ده كان بيروح القصر الملكي يتمرمغ تحت اقدام الملك الفاسد اذا كيف ساعد الثوار وهو من عملاء الطاغيه الوضيع
ثانيا من قتل السيد سابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اريد اجابه من حضرتك
بس في سؤال كمان معلش يا استاذ حبي الزهره
من اطلق النار علي القائد المحبوب جمال عبد الناصر في عيد الثوره الرابع عام 56 في ميدان المنشيه بالاسكندريه
ومشكور استاذ حبي الزهره علي المرور

[align=center]اهلا بك اخي محمد


من اطلق النار علي القائد جمال عبد الناصر في عيد الثوره الرابع عام 56 في ميدان المنشيه بالاسكندريه

للاجابة على سؤالك وحسب قراءتي

اختار - هنداوي دوير- محمود عبد اللطيف، و(أوهمه ) أنه مكلف من قيادة الإخوان باغتيال عبد الناصر. ودوير هو رئيسه في شعبة إمبابة، وله عليه حق السمع والطاعة. وكما يقول ريتشارد .ن- ميشل: أمهله ثلاثة أيام ليتخذ قراره. لتتحول هذه الحادثة لكارثة على جميع الاخوان المسلمين ومطاردتهم وقتل من قتل واعتقل من اعتقل وفر من فر ، وايضا حسب قراءت تبين ان السبب هو ما طلبه الاخوان من ابطال الثور23 يوليو تطبيق شرع الله بالارض ( منع دور السينما وفرض الحجاب .... الخ) وقوبل بالرفض.

وحول ملابسات الدور المصري في اليمن يقول المتوكل : لقد سبق الوجود العسكري والسياسي المصري في اليمن إتصالات ، سواءً قبل الثورة أو بعدها ، مع قيادة التنظيم ومع غيرهم ، وكلها صبت في التأكيد على دعم مصر لأي تغيير لنظام الإمام أحمد ، ولما قامت الثورة وتعرضت منذ اليوم الأول للتآمر الخارجي ؛ فقد حتم ذلك مع عوامل أخرى مجيء المصريين إلى اليمن، منها فشل الوحدة بين مصر وسوريا والعداء والتوتر في العلاقات المصرية السعودية، بالإضافة إلى طموحات المد القومي التي جاءت بها ثورة 23 يوليو 1952.. ولا شك أن الهدف الرئيس من التدخل المصري هو الدفاع عن الثورة وحمايتها التي باتت مهددة بالتدخل الخارجي ، لهذا كان من الطبيعي أن يهب الجميع لطلب النجدة من مصر ، وفعلاً تم إرسال برقيات ورسائل ، لا أتذكرها بالتفصيل ، تطلب من الرئيس جمال عبدالناصر إرسال قوات مصرية رمزية حتى تكون رادعاً للجيران وغيرهم من التدخل.

وبحسب علمي والكلام ليحيى المتوكل قام أنور السادات بإقناع الرئيس الراحل جمال عبدالناصر بإرسال كتيبة عسكرية إلى اليمن، على أساس وجود رمزي في صنعاء لدعم الثورة ورفع معنويات الثوار ، وفعلاً جاءت الكتيبة بجنودها وضباطها وخبرائها وأسلحتها ، لكن الأمور في جبهات القتال تسارعت ليتحول الوجود المصري الرمزي إلى وجود عسكري ، وتتحول المسألة من مجرد دعم إلى مشاركة في القرار ثم إلى هيمنة على صانعي القرار في الجمهورية العربية اليمنية ، سواءً كان القرار كان عسكرياً أم سياسياً ، كما تشعب الصراع في اليمن إلى صراع بين الجمهورية العربية اليمنية وفلول الملكيين وبين مصر والسعودية.
وبدون شك ؛ فإن تضحيات المصريين في اليمن كانت كبيرة وتأثيرهم ودعمهم ومساندتهم للثورة في اليمن كانت مؤثرة وفعالة، لكن ممارستهم للسلطة والقرار كانت أحد الأسباب في استمرار الحرب لثماني سنوات، وكان ذلك نتيجة البيروقراطية في المؤسسة العسكرية المصرية، وعدم وضوح الرؤية لدى الرئيس عبدالناصر ، كما حال ذلك دون قيام جيش يمني كامل التدريب والجاهزية وعدم تمكن القيادة اليمنية من التحكم والسيطرة على الشؤون العسكرية والمدنية معاً، وكان ذلك متوقعاً، ما دامت هناك قوات تصل إلى 70 ألف جندي مصري في اليمن وما دامت هناك أموال ضخمة للإنفاق على هذه القوات وعلى الدولة اليمنية نفسها.

وبالرغم على اعتمادنا على هذا الدعم العسكري والمادي وبرغم امتناننا للموقف المصري فإن هكذا أوضاع لا شك كانت تثير لدينا في الوقت نفسه أكثر من تساؤل: ثم ماذا ؟ .

وبخصوص ما جاء بقولك (وان لكم في حرب الخليج لعبره يا اولي الالباب ) بدورنا بنشكر جميع الدول التي قالت كلمة الحق وساندت بالعمل بغض النظر عن الحجم وبغض النظر عن الاسباب التي دعتها للمشاركة .

نعم بعد قراءتي في احدى المواقع تبين ان الاخوان وكما تكرمت لم يقدموا اي دعم لابطال الثورة شىء ، كلامك فعلا صحيح اخ محمد معلوماتي كانت خاطئة .

تحيتي لك [/align]

[align=center]الاخ محمد عطيه

ليس لي معرفه كافيه بالرئيس الراحل جمال عبد الناصر وليس لي
ادنى تفاصيل عن حياته الا انني لي بعض المعلومات البسيطه
ولكنني اقول لك انني ومنذ صغري اسمع هنا وما زلت اسمع بانه
بطل قومي احب شعبه وشعبه يحبه

العطره

سلام العبيدي[/align]

للاجابة على سؤالك وحسب قراءتي
، وايضا حسب قراءت تبين ان السبب
سلام عليكم استاذ حبي الزهره وحشتني حضرتك والله
يالا خلينا نخش في موضوعنا
يا استاذ حبي الزهره -حفظك الله- هل يجاب علي جريمه شروع في قتل رئيس الجمهوريه بقيل وقال وتبعا لقراءات

ثانيا جميل كل ما ذكرت حضرتك عن موقف مصر في اليمن
لكن تعتقد حضرتك الدوله الخليجيه اللي تدخلت بجيشها وهم في ملابس مدنين تدخلت عشن خاطر اليمن فعلا ولا عشان تفرض هي سيطرتها ههههههههههههههه
استاذ حبي الزهره انا قولت في البدايه ان حلم الوحده كان عند كل قائد عربي في الوقت ده
وكان هناك عبد الناصر -رحمه الله عليه- الذي يلتف حوله اغلب العرب فكل الشام وكل شمال افريقياو حتي امير الكويت رحمه الله كان من ضمن الخليجين القليلين الذين اتبعوه
لكن كان هناك حاكم خليجي -انا احبه شخصيا رحمه الله عليه- كان لا يريد ان تخضع ارض اجداده لحكم هذا الرجل المصري في اطار الوحده العربيه
وفي نفس الوقت
كان هو نفسه له طموح مثل طموح جده مؤسس الدوله نفسها في ان يصير هو ملك العرب

من الاخر من الاخر
ما دار علي اراضي اليمن من صراع مصري ..ودوله خليجيه-بلاش اسمها عشان بحبها وبحب اهلها-
كان صراع بين ان تكون القوميه العربيه قائمه علي اساس الجمهوريه
وان تكون قائمه علي اساس الملكيه

الا ان الفريقين اتفقوا من حيث مبدا القوميه العربيه


ثانيا استاذي العزيز والغالي
ما طلبه الاخوان من ابطال الثور23 يوليو تطبيق شرع الله بالارض ( منع دور السينما وفرض الحجاب .... الخ) وقوبل بالرفض
بص حضرتك يا استاذ حبي الزهره انا عاشرت هؤلاء القوم لاكثر من سنه
وحقول لحضرتك رائ فيهم
اي حزب بيحاول الوصول للسلطه تحت برنامج واهداف
وفي مصر يمنع القانون اقامه اي حزب علي اساس ديني
لذلك اقاموا جماعتهم التي هي في الاساس حزب يسعي لانتزاع الحكم من الضباط الاحرار-والذي منهم الرئيس مبارك-
هذه الجماعه تلعب علي وتر الدين الحساس عند العرب ومن ثم تكسب حماسه الجماهير وتشجيعهم وتعاطفهم
الا ان الباطن ليس كما الظاهر فالباطن محض اهداف شخصيه وسياسيه
ليس فيهم من يفقه الدين حق الفقه
وليست هناك من جماعات تفقه الدين حق الفقه الا بالطبع العلماء والجامعات السلفيه
هذا رائ الشخصي في هؤلاء الناس

والان اريد ان اناقش مع حضرتك مشكله النكسه والهزيمه العربيه في سبعه وستين
اريد معرفه رائ حضرتك فيها لانها حدثت ايضا بسبب اهداف القوميه العربيه

وشاكر مرور حضرتك وتعقيبك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام العبيدى [align=center]الاخ محمد عطيه ليس لي معرفه كافيه بالرئيس الراحل جمال عبد الناصر وليس لي ادنى تفاصيل عن حياته الا انني لي بعض المعلومات البسيطه ولكنني اقول لك انني ومنذ صغري اسمع هنا وما زلت اسمع بانه بطل قومي احب شعبه وشعبه يحبه العطره سلام العبيدي[/align]

سلام ازيك
عبد الناصر يا سلام لم يكن بطلا قوميا فحسب بل كان باعث القوميه العربيه من مرقدها في العصر الحديث
وشعبه كان يهيم به حبا
وليس شعبه فقط يا سلام
تعرف انه عند زيارته لسوريا لم يحملوه علي الاعناق حملوا سيارته نفسها علي الاعناق
وكل العرب يوم وفاته بكوه اشد البكاء واحر البكاء
بكوا قائدا عربيا بحق

شكرا اخي علي المشاركه الجميله

[align=center]معلش يا محمد خلينا ناخذها شوي شوي

هل يجاب علي جريمه شروع في قتل رئيس الجمهوريه بقيل وقال وتبعا لقراءات؟. طيب هل حضرتك حضرت الواقعة ام سمعت من هنا وهناك؟ وهل نبني على ماسمعت من هنا وهناك

نخش بالموضوع

( تدخلت عشن خاطر اليمن فعلا ولا عشان تفرض هي سيطرتها ) عفوا الكلام ده مش صحيح لو كان هدفها السيطرة كان سيطرت بعد خروج القوات المصرية منها صح . لكن ممارستهم للسلطة والقرار كانت أحد الأسباب في استمرار الحرب لثماني سنوات، ثمان سنوات يا محمد ومش عايز تدخل الدولة الخليجة ؟!

هو نفسه له طموح مثل طموح جده مؤسس الدوله نفسها في ان يصير هو ملك العرب. وكمان الكلام ده مش صحيح لم نسمع اطلاقا ان هذه الدولة تدخلت بشئون اي دولة ،كما فعل جمال

وفي مصر يمنع القانون اقامه اي حزب علي اساس ديني. طيب ليه يا محمد يمنع الدين ؟

الا ان الباطن ليس كما الظاهر فالباطن محض اهداف شخصيه وسياسيه ليس فيهم من يفقه الدين حق الفقه ) طيب علمائهم تخرجوا منين مش من الازهر الشريف ؟؟؟؟؟


والان اريد ان اناقش مع حضرتك مشكله النكسه والهزيمه العربيه في سبعه وستين
اريد معرفه رائ حضرتك فيها لانها حدثت ايضا بسبب اهداف القوميه العربيه

يفترض ان نأخذ درسا مما مضى ، حقيقة كانت هناك عزيمة ولكن خذلتها الخيانة ، (فالخيانة) هي من كانت وراء الهزيمة ، لعنة الله على كل من خان دينه وأهله وأرضه .

والان (نكسة 67) صارت ماضي لكن ماذا عملنا للحاضر والمستقبل ؟! فنحن واقعين بين النووي الاسرائيلي والايراني ومخططاتهم الماكرة لفرض سيطرتهم علينا و (هنا مربط الفرس) ليتنا نستفيد مما مضى ولنجعل صواريخنا على أعدائنا بدل ان نتقاذفها بيننا ، لذا فلنغلق تلك الابواب ولننظر لمصيرنا المجهول . تحيتي لك [/align]

طيب هل حضرتك حضرت الواقعة ام سمعت من هنا وهناك؟ وهل نبني على ماسمعت من هنا وهناك
يا استاذ حبي الزهره ما ذكرته لحضرتك كلام موثق ممن عاصروا الحدث امثال الكاتب الكبير محمد حسنين هيكل وغيره من المؤرخين
( تدخلت عشن خاطر اليمن فعلا ولا عشان تفرض هي سيطرتها )
وصدقني والله حضرتك الشعب المصري اطيب بكتير من انه يحتل ارض اخوانه
الراجل الحلم بوطن عربي موحد حلمه اكبر بكتير من اليمن
واجابه علي السؤال كان هدف الملك الخليجي الحقيقي وابصم بالعشره اصابع انه هو هذا السبب
انه فقط اراد اخراج يد جمال الحالم بالوحده من شبه الجزيره العربيه
هو نفسه له طموح مثل طموح جده مؤسس الدوله نفسها في ان يصير هو ملك العرب
يا استاذ حبي الزهره ده بقي مش كلام ناس اقسم بالله العلي العظيم دي كتب تاريخ
وايه كتب تاريخ الثانويه العامه نفسها يعني اللي تمت مراجعتها الف مره وبالعوده الي المراجع تجد المعلومه كامله
جده مؤسس الدوله وموحدها-انا بس مش عايز اقول اسماء - جده اصلا سمي نفسه ملك العرب ووصل بحدوده لحد اليمن ونشا خلاف علي الحدود وده في اوائل القرن المنصرم لحد ما حل الخلاف ده العاهل الحالي
طيب ليه يا محمد يمنع الدين ؟
حضرتك عايزني اقولك بصراحه حقول لحضرتك
لاننا في مصر خمسه وسبعين مليون
سبعه مليون نصاري ,, وتسعه وستين مليون مسلمين
والقانون عندنا يحرم الترشح لمناصب معينه في الدوله لغير المسلمين<<<الماده دي الاولي في القانون وبتلقي معارضه شديده من النصاري ومن اوروبا ومن امريكا ومع ذلك يتشدد فيها عبد الناصر والسادات ومبارك وهذا خير
اذا لو اسسوا حزب قائم علي اساس الدين سيجذب اراء كل النصاري ومن ثم تاتي الضغوط الخارجيه
ولكنهم بمشاركتهم في اي حزب لن يستطيع اي منهم الوصول لاعلي منالصب هذا الحزب بطبيعه الحال
طيب علمائهم تخرجوا منين مش من الازهر الشريف ؟؟؟؟؟
لا طبعا ازهر مين يا استاذ حبي الزهره دول هما بس كانوا السيد سابق مؤلف فقه السنه رحمه الله وكام واحد وكانوا ايام زمان
اما دلوقتي لا طبعا تعالي حضرتك واتفرج اصلا من كل الف طلع حضرتك واحد بس حافظ القران ولو لقيته
صدقني حضرتك انا عاشرتهم
هما بس قياداتهم اللي ممكن تفقه شويه ودول بتوع عشرين خمسه وعشرين واحد اما بقيه الجماعه التي تقدر بالملايين فاجارك الله ,,هما زي ما قولت لحضرتك اهدافهم سياسيه
تعرف حضرتك الفرق بينهم وبين السلف ايه
ممكن الاخوان يقولولي (محمد تعالي صلي الصلوات معانا في المسجد الفلاني ضروري كل صلاه)
حددوا مسجد معين ولو مروحتش المسجد ده يبقي انا بنسلخ من الجماعه بتهمهم روح التجمع اوي ودي نقطه سياسيه ده ده مبدئيا كده
اما السلف فيسالوني صليت الصلوات في المسجد لا يهم اي مسجد المهم نلت السبع وعشرين درجه
ونلاحظ انهم يهمهم الدين وتاديه الفروض صحيحه دون نوازع سياسيه

(فالخيانة)
فعلا الخيانه السبب خيانه قائد لعنه الله عليه حيث كان
ادت الي ان دفن الرجال احياء في الصحراء واسر من اسر وعذب من عذب وشرد من شرد
لمصالح شخصيه لعنه الله عليه

فنحن واقعين بين النووي الاسرائيلي والايراني
مظنش انه في خوف من النووي الاسرائيلي اوالايراني
اصل دول يا استاذ حبي الزهره معانا في نفس المنطقه يعني حيضروا
طيب تعرف حضرتك اثناء حرب تلاته وسبعين اسرائيل كان عندها متين قنبله نوويه وعلي منصات الاطلاق كمان
ورغم ذلك مجرد الفكره لم تطرح للنقاش بين صناع القرار اليهود
السلاح النووي ده علي رائ الصينين (نمر من ورق)

وشاكر مرور حضرتك وتعقيبك استاذ الغالي

[align=center]اهلا بك اخي محمد

هو نفسه له طموح مثل طموح جده مؤسس

الدوله نفسها في ان يصير هو ملك العرب

طيب هو حرام عليه يكون ملك للعرب وحلال على جمال يكون زعيم للعرب ! عفوا اخي الحكمة بتقول (حدث العاقل بما يليق) لو كان هدف جمال توحيد العرب لرضى بالملك ملك حتى لو لفترة ومن ثم جلس معه وتداول معه ماهو نافع و مفيد للامة ، عندها حتما ستظهر النوايا لكل منهم ، اما وارسل 120 الف جندي بمعداتهم وادعي هدفي توحيد العرب ، معلش صعبة تنفهم ، خاصة وكما ذكرت كانت هناك حرب بين العرب واسرائيل اليس الاجدر ان تكون هذه القوات متواجدة ببلدها ؟ ام ان اليمن أهم من البلد ؟ وهنا السؤال لماذا هي أهم ؟

اخي العزيز محمد

جاء بأحدى ردودك

هو وكل اللي حواليه مصر عملت ليهم ايه بلاش دي مصر اللي خليتهم بلاد اصلا ومن ينكر يكن جاحدا وناكرا بل كاذبا . عفوا اخي هي بلد ولها كيانها ومكانتها بين الدول جميعها ومصر العروبة تعرف ذلك جيدا وللعلم ليس مصر من عملتها بلد ، بل هي بلد ذات سيادة .ونسأل الله ان يحفظها من كل مكروه .

وفي احدى ردودك

لم تكن تنوي الانضمام لهذه الوحده ابدا علي اساس ما لها من نظام اشتراكي

اذا هدف جمال كان يسعى كي يكونوا اشتراكيين ؟

ويريد من الملك الاسلامي ان يسير على نهجه ( اشتراكي) الا يعني هذا انهم يسيران بخطان متوازيان لايلتقيان ابدا ؟


كيف يسفلت الطريق بدلا من الرمل ,,كيف يبني المباني نسي من بني له الجامعات والمدارس نسي من كان يمول اقتصاده الي حدثت في اقتصاده طفره,,نسي من علم ابناؤه
وللرد على ما تكرمت به نجده باحدى ردودك


حين كانت دولته الاجدر بالمساعده وابناء شعبه يموتون في اقاصي الصعيد جوعا ومرضا وبلده كان اكثرها يفتقد لشبكات المياه والكهرباء والصرف الصحي . طيب ايش اللي دعاه يهتم بتلك الدولة وينسى بلده والتي كانت تعاني كما جاء بكلامك ؟ تحيتي لك [/align]

حاضر حجاوب حضرتك عن كل استفسار يا استاذ حبي الزهره
نبدا
طيب هو حرام عليه يكون ملك للعرب وحلال على جمال يكون زعيم للعرب !
كان حضرتك جاوبت علي الاستفسار
هو الملك زي الزعيم
الملك اللي كانه هو واولاده اتولدوا لقوا الارض دي بتاعتهم واحنا ساكنين عندهم
زي الزعيم او الرئيس اللي من طبقات الشعب الكادحه
طبعا فرق السماء من الارض ان يحكم العرب نخبه معينه علي ان يحكم العرب انفسهم بانفسهم
اما وارسل 120 الف جندي بمعداتهم وادعي هدفي توحيد العرب ، معلش صعبة تنفهم ،

عجبا لكي يا عرب
يعني الراجل يعمل ايه عشان يوحد العرب طيب والله ده راجل كويس
تعرف حضرتك صلاح الدين بالطبع,, عارف حضرتك وحد العرب ازاي ؟؟ ج/ ذبح امراء الشام الذين يسعون الي الفرقه .
صدقني عبد الناصر غلط
فعلا لا يوحدنا الا السيف وضع تحت هذه الجمله حضرتك الف خط
وكما ذكرت كانت هناك حرب بين العرب واسرائيل
اصلاح الصف العربي وتوحيده هو الاهم الذي ياتي بعده المهم وهي الحرب

عفوا اخي هي بلد ولها كيانها ومكانتها بين الدول جميعها ومصر العروبة تعرف ذلك جيدا وللعلم ليس مصر من عملتها بلد ، بل هي بلد ذات سيادة .ونسأل الله ان يحفظها من كل مكروه .
بالطبع استاذ حبي الزهره يعلم اني مش بتكلم علي الحدود وان كانت هي ايضا صنيعه الاستعمار وصغيرنا يعلم ذلك قبل كبيرنا

لم تكن تنوي الانضمام لهذه الوحده ابدا علي اساس ما لها من نظام اشتراكي

اذا هدف جمال كان يسعى كي يكونوا اشتراكيين ؟

ويريد من الملك الاسلامي ان يسير على نهجه ( اشتراكي) الا يعني هذا انهم يسيران بخطان متوازيان لايلتقيان ابدا ؟
ورغم ذلك ورغم ان جمال كان لديه الجيش الاقوي والاعتي عربيا لم يمد يده لاخوانه ابدا بالسوء وان مدو له ايديهم بالسوء
والله عاااااااااااااااااااااااااااااااار ان يقتل الملك الاسلامي هذا الجنود الذين وصي عليهم رسول الله صلي الله عليه وسلم

طيب ايش اللي دعاه يهتم بتلك الدولة وينسى بلده والتي كانت تعاني كما جاء بكلامك ؟
الشعب المصري كما جميعا نعلم يمثل وحده نصف تعداد الوطن العربي مجتمع لذا كانت بالطبع المدن الكبري والمحافظات ايه في الرقي والجمال ما اقوله انه اهتم باخوانه علي حساب ابناء بلده

ليه عمل كده

قولت لحضرتك قبل كده اتعودنا نعمل خير ونرميه في البحر وياريتنا لا نجازي بل نجازي بالرصاص وليه عملتوا الخير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صدقني حضرتك نفسي اسال ابي جمال سؤال
لماذا يا ابت فعلت بنا هكذا
لو كانت القوات الموجوده اليمن لدينا ما هزمنا في سبعه وستين ولو اتت اسرائيل بمثلها جندا
يا ابت لو لم تاخذك الحميه العربيه في سبعه وستين واغلقت علي اليهود خليج العقبه حتي لا يحاربوا سوريا لبعدنا عن حرب نحن في غني عنها ولكفي الله المؤمنين شر القتال
يا ابت كل ما ساعدت به اخواننا وفضلتهم عنا جاؤا يسئلونا لم فعل ابائكم هكذا ماذا نقول لهم ابتااااااااااااااااااااه

اهذا جزاؤنا يا اخوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علي ايه سنظل وحده عربيه مهما حدث ولندع ما للماضي للماضي وننظر للمستقبل ونامل في الوحده

اقسم بالله بالوحده فقط ياتي النصر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

كل عام وانتم بخير

حوار رائع جداً ولكن فيه بعض الكلمات التي لاتليق بهذا الحوار


يعطيكم العافيه ياشباب ولكن لاتحرقون انفسكم من أجل توحيد العرب مستحيل العرب يتفقون

والدليل الاتفاق الغاشم بين وبين

استاذي حبي الكويت

اقسم بالله العظيم انك قمه في كل شي انت فخر لكل خليجي




ياسلامي عليكم يالسعودية

كل عام وانت بخير يااعظم بلد موطن الحرمين وموطن الاعظماء والرجال الاقوياء

انا سعودي دائم الدوم قدام

ياسلامي عليكم يالكويتيه

كل عام وانتم بخير يااغلى بلد موطن القوة موطن الشهداء الاوفياء

حوار رائع جداً ولكن فيه بعض الكلمات التي لاتليق بهذا الحوار
وعليكم السلام اخي زراع
لا يا اخي الحوار رائع بالفعل لكن لا اعتقد ان الاستاذ حبي الزهره ذكر في وسط كلامه ما لا يليق بهذا الحوار
وانا متاكد من نفسي شخصيا اني لم اذكر محض كلمه لا تليق بالحوار
تعرف ما الذي جعلك تشعر بهذا لانه عيب فينا نحن العرب كلنا(العيب انه اذا قرانا حقائق تاريخيه لا تعجبنا انكرناها وانكرنا علي تاليها ذكرها) لكن يا اخي لم يذكر ايا منا كلاما لا يليق ابدا
استاذي حبي الكويت

اقسم بالله العظيم انك قمه في كل شي انت فخر لكل خليجي
استاذ حبي الزهره فخر لكل عربي زراع الحب
استاذ حبي الزهره فخر لي انا شخصيا بالحوار والجدال معه


لكن يا زراع الحب انا احب الاستاذ حبي الزهره في الله جدا جدا جداواحسبني كذلك عنده
وما اختلفنا الا لتحقيق صالح اوطاننا ايها الغالي لتحقيق الوحده العربيه التي لابد منها والتي يجب ان يكون كل عربي مؤمن بها
واختلاف الرائ لا يفسد للود و لا الحب ولا الاخوه ايه قضيه
وعلي فكره عشان تعرف اني مش بحرق دمي يا زراع وانه عادي والله العظيم حوار من اجل الاستفاده لو عدت للموضوع نفسه ستجد اني قد هاجمت ثم حتي يستفيد القارئ اتخذت الموقف العكس لاستاذ حبي الزهره حتي يحدث تباين للاراء فقط
ونصل لنقطه سواء وهذا ما نفعله انا واستاذ حبي الزهره في اغلب المواضيع ولي الشرف وليس تعصبا لهنا او لهناك كلنا عرب ابناء جلده واحده
وكل عام وانت بخير يا زراع الحب
وكل عام وكل وطني العربي من المحيط الي الخليج بخير آمين يا رب العالمين
وتسلم عالمرور الرائع وان كنت قد اردت ان تدخل معنا بالنقاش الموضوع به نقاط كثيره غير نقطه اليمن

[align=center]

اهلا بك اخي محمد

واهلا بك اخي زارع سعيد بمداخلتك

نرجع لك يا اخ محمد

هو الملك زي الزعيم ،الملك اللي كانه هو واولاده اتولدوا لقوا الارض دي بتاعتهم
طيب مين حكم بعد جمال مش انور السادات وهو مش من حزب الاحرار؟ ودي حسني مبارك ماكنش طيار عندما استعمر جمال اليمن ؟ طيب ماهم توارثوها ومش عارف مين راح يجي بعدهم ؟ وممكن يكون ابن حسني مبارك . عزيزي (اذا كان بيتك من الزجاج فما ترميش بالطوب )

والله عاااار ان يقتل الملك الاسلامي هذا الجنود الذين وصي عليهم رسول الله صلي الله عليه وسلم . وصى عليهم؟! وهم من تدخلوا يشئون بلد لأجل تغيير دستورها من الاسلام الى الاشتراكية ؟!!. معلش اخي محمد دي صعبة تنهضم .


يعني الراجل يعمل ايه عشان يوحد العرب؟ بأمكانه الاجتماع بالقادة ومناقشة الامر ويشوف مين معاه ومين ضده ، فيه تجاوب او مافيش ، مش اروح استعمر بلد ثمان سنوات واقول انا جاي اوحد العرب! .

تعرف حضرتك صلاح الدين بالطبع,, عارف حضرتك وحد العرب ؟
نعم بعد ان اخرج من بين صفوفه المنافقين ، ولعلمك كان هدف صلاح الدين رحمه الله الدين وليس الاشتراكية .

ورغم ذلك ورغم ان جمال كان لديه الجيش الاقوي والاعتي عربيا لم يمد يده لاخوانه ابدا بالسوء وان مدو له ايديهم بالسوء . يستعمر اليمن ثمان سنوات وبتقول لم يمد يده بالسوء؟!

فقط معلومة اسوقها طالما نحن بصدد جمال عبد الناصر

على فكره جمال عبد الناصر هو من قبيلة بني مره والله اعلم




تحيتي لك [/align]

(اذا كان بيتك من الزجاج فما ترميش بالطوب )
استاذ حبي الزهره هو انور السادات ابن جمال عبد الناصر ولا حسني مبارك ابن ابن السادات ومن ناحيه ابن حسني مبارك جمال برضه فمتصدقش حضرتك دي اشاعات وصدقني مصر مش من زجاج ولا انا حدفت حد بالطوب كل اللي قصدته انه في شعوب عربيه لن ترضي مره اخري بالعيش في الملكيه صدقني فرق كبير حتي لو كانت الجمهوريه هنا تختلف عن اوروبا وامريكا التي تغير رئيسها دائما الا انه ثمه فرق ضخم
. وصى عليهم؟! وهم من تدخلوا يشئون بلد لأجل تغيير دستورها من الاسلام الى الاشتراكية ؟!!. معلش اخي محمد دي صعبة تنهضم .
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا شوفت حضرتك فهمت كلامي غلط خالص خالص لالالالالا طبعا عبد الناصر مفرضش النظام الاشتراكي ابدا نظام الدوله لا صدقني الثوار اصلا حدد نظامهم منذ اعلان الثوره علي هذا الامام ومن قبل كمان لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا محصلش يا استاذ حبي الزهره
مصر مفرضتش نظامها الا علي سوريا التي خضعت للوحده بارادتها
ثم ليه سؤال معلش انا درست اقتصاد سياسي واقتصاد دولي واقتصاد نقدي بس نفسي اسال سؤال هي الاشتراكيه كفر ولا ايه؟؟
بأمكانه الاجتماع بالقادة ومناقشة الامر ويشوف مين معاه ومين ضده ، فيه تجاوب او مافيش ، مش اروح استعمر بلد ثمان سنوات واقول انا جاي اوحد العرب! .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه اخي حبي الزهره هل نسيت من نحن اننا العرب يا اخي
لقد قال الله تعالي فينا للرسول صلي الله عليه وسلم(لو انفقت ما في الارض جميعا ما الفت بين قلوبهم ولكن الله الف بينهم)
احنا منتفقش ابدا اخي غير تحت يد حاكم قوي واحد
وبعدين ايه استعمر دي معلش سامحني
المستعمر ده بيسرق وينهب ويسيب البلد تولع في بعض زي العراق كده
لكن مصر في اليمن ولا خدت جنيه واحد,,ده احنا كنا بنصرف عالبلد نفسها وعالجيش وولادنا بيموتوا بايدي اخواننا ,, استعمار ايه يا استاذ حبي الزهره صدقني واسال اي يمني فرق كبير بين دخول الجيش المصري لليمن ودخول الجيش العراقي للكويت ,,الاول دخل للمساعده بناء علي طلب في صحراء لا فيها زرع ولا ماء
الثاني دخل لاحتلال ارض يعتقد انهابقيه ارضه وجاء لياخذ بترولها ونعرف ما فعله بالشعب ولسنا هنا للحديث عن هذه المشكله
لكن هذا هو الاستعمار
وليس الاستعمار ما فعلته مصر

نعم بعد ان اخرج من بين صفوفه المنافقين ، ولعلمك كان هدف صلاح الدين رحمه الله الدين وليس الاشتراكية .
اه بالفعل ياريت عبد الناصر قد اخرج من بين صفوفه المنافقين
زلتاني مره بسال حضرتك هي الاشتراكيه كفر؟؟ طيب الراسماليه بتدخل الجنه ؟؟ ولا ايه

على فكره جمال عبد الناصر هو من قبيلة بني مره
استاذ حبي الزهره بني مره هذه احدي قري الصعيد المصري ويمكن اجداده فراعنه ويمكن نسبه الحقيقي للجزيره العربيه
انا شخصيا عن نفسي ابي واعمامي ذهبوا للسجل المدني وحصلوا علي شجره العائله موثقه بختم النسر وحصلوا بعدها من المملكه علي توثيق لهذه الشهاده ان نسبنا يعود الي الامام علي رضي الله عنه ومن ثم بالتتابع الي قريش

وهذا حال اغلب شعب مصر نصفه تعود اصوله لجزيره العرب والنصف الاخر الي الفراعنه

لكن هذه الوثيقه عن عبد الناصر انا غير متاكد منها ما اكدته لحضرتك ان بني مره قريه في الصعيد كمثلا بني مزار في اسيوط او محافظه بني سويف هكذا يعني ويمكن يكون كما قلت حضرتك لاني عيلتي في الصعيد ليهم نجع كامل اسمه نجع عطيه والله الله واعلم استاذ حبي الزهره ليس لي في علم الانساب كثيرا لكن الذي انا متاكد منه ان اغلب الشعب المصري ابناء الفاتحين العرب او الفارين من الفتنه بن الامام علي رضي الله عنه وسيدنا معاويه رضي الله عنه

بس ملاحظه صغيره هذه الوثيقه ترخت بتاريخ 1949 اي قبل الثوره بثلاثه اعوام يعني ناصر كان ضابط عادي
زي ما هو مكتوب بكباشي ا.ح يعني مقدم اركان حرب